AU, köszi a jelzést. Imivel igyekszünk úgy műsorozni, hogy ha van kapcsolódás a hit-hitetlen kérdéshez, akkor beszéljünk róla - és természetesen, ha Imi egy vérnősző hallelujafan lenne, akkor nem lenne műsor sem, és igen, Imi úgy hites, hogy élni hagy és kétkedni, és ez jó.

Na, meghallgattam, sok minden eszembe jutott közben, de mire ide jutottam, elmúlt. Én elvileg világnézetileg másik oldalon volnék, de nekem szimpatikusabb a hívő csóka beszéde, mint a szakállasé. Szerintem ebben a témában nem az Imihez hasonló őszinte hívőkkel vagyunk vitában, hanem a hitből hatalomtechnkai eszközt fabrikálókkal, a hitet és hívőket kihasználó világi és nem világi (dehogynem) csoportokkal. A hit segíthet az egyénnek, lehet rá katartikus vagy felemelő hatással, de védtelenné is teszi a manipulációval szemben. Ez utóbbi az, ami vélhetően nem homok a gépezetben, kivétel a szabályosságban, hanem szükségszerű velejáró. Ahol hit van, ott szentségelni kell (mármint elvont, szentség fogalmat bevezetni). És ez magával hozza az álszentséget, enélkül az nem létezne. És ez az, ami mindenféle (vallásos) hitet hiteltelenné tesz szerintem.

Amúgy a vallási élményt fizikai beavatkozással (agyi stimulálásal vagy varázsgombával) kiváltani, az nem feltétlenül ellenérv Isten létével szemben. Én Imi helyében ezt úgy magyaráznám, hogy a vevőegységet érzékenyíti az agyadtól függetlenül létező isteni jelenlétre.

- Egyből bele a sűrűjébe.
- Nem bizonysag kerdese, hanem hite.
- Szerintem ha bármilyen egyértelmű módon megnyilvánulna Isten, akkor az egész agyon lenne csapva, mert hirtelen mindenki hívővé válna, ha mást nem, csak rettegésből...
- Tény! Aztán további jó kérdés, hogy azt az Istent melyik monoteista vallás követői könyvelnék el rögtön a "magukénak". Persze ez a konkrét megnyilvánulás mikéntjétől is függ.
- Én azért gondolom, hogy lehet fiziológiai alapja, mert látványos, ahogy a korral emberek elkezdenek mindent elhinni, a szentháromságtól a szívcsakrán át a homeopátiáig. Mindezt egyszerre. Szerintem lebomlik valami kémiai gát ami egészséges szkepszissel nézeti ezeket. De persze ez csak egy faktor.
- hűha, gg, ezt a tünetet még nem észleltem magamon, remélem nem is fogom
- Nyilván ez nem kizárólagos, de biztos te is ismersz olyat, aki termékbemutatón vásárol, Q-vizet iszik és kristályok vannak a tévéje tetején.
- Régen meg horgolt terítő volt a TV tetején
- Vagy lehet, hogy nem is kémiai gátról van szó, hanem pszichés faktorról: ahogy egyre közelebbről int meg az elmúlás szele, egyre erősebben jelentkeznek az "az nem lehet, hogy ez az egész ennyi volt, ez a néhány évtized" - típusú gondolatok. Kell, hogy legyen valami más, valami több, valami örök - de ha ilyesmi van a halál után, az csak egy végtelen hatalmú létező miatt lehet.
- Az nem magyarázza, hogy valaki elhiszi, amit az M1 mond, meg amit az UFO magazinban olvas a piramisok építéséről. És egyszerre.
- Azt nem, ez konkrétan csak a túlvilági, minden anyagitól független és örökké tartó létezés igényét magyarázza.
- bizony kell valami örök, sztem is. Jobban elfogadott, mint az, hogy "édes faszom borulj virágba." Pedig ugyanazt jelenti.
- szerintemdirekt csinalja a szakallas troll ott Zimivel szemben
- A káromkodás az eleve Isten gyalázása, tehát anélküli káromkodás nincs, az max. trágárság.
- Szerintem leginkább a hívőket az ateistáktól és agnosztikusoktól egy valamilyen istenélmény választja el. Általában ez szokott lenni a megtérés oka és pillanata. Akinek ilyen nem volt, Neki kár magyarázni, mert más pontról indulnak.
- Szerintem meg ugyanazt a sztorit az arra hajlamos istenélmánykánt éli meg, a másik meg nem.
- gg, én itt nem arra gondolok, amikor valaki eufóriát érez a templomban, mert az biokémia, sok mindentől lehet. Hanem pl. amikor valaki megy egyedül éjjel kocsival az esztergomi szerpentinen, és hall egy hangot, hogy "Vedd le a lábad a gázról." Leveszi, és 10 mp múlva egy őz átugrik a kocsi előtt, amit telibe kapott volna.
- A hit nem kelt felsőbbrendűségi érzést, csak bizonyos vallások (pl. iszlám). Azaz: Aki nem pontosan abban hisz, amiben én, az _hitetlen_. Ezért vallási fasiszták a muzulmánok.
- hát, gondolom a muzulmánok sem mind vallási fasiszták, sőt
- De, ők kivétel nélkül azok, az iszlám alapjaiban erről szól. A muszlim vs. mindenki más = hitetlen megkülönböztetés az alapja mindennek. Ezért nem bűn pl. ha muszlim hitetlent öl meg.
- Azért ez az iszlámmal nem egészen így van. Ott is van egy fanatikus kisebbség, meg egy normális többség. A magyar katolikusokat se próbáljuk meg Bayerzsoltból levezetni.
- Pontosabban: fanatikus kisebbség, meg egy kicsit kevésbé fanatikus többség - akik nem akarnak alapból nem muszlimokat ölni. Mi a különbség a radikális és nem radikális muzulmán között? A radikális muzulmán az, aki le akarja vágni a fejedet. A nem radikális meg az, aki azt akarja, hogy egy radikális levágja a fejedet.
- Jatszunk olyat, hogy ki hany muzulman vallasu emberrel beszelt koszonesnel tobbet?
- Van neked muzulmán ismerősöd? Beszéltél már muzulmánnal?
- Most mindjárt jönnek a cigány körök is? :) Ez a "beszéltél már / láttál már / ... " érveléstechnika annyira.. felesleges. Elég nyitott szemmel járni a világban, olvasni a híreket. Figyelni az eseményeket.
- Szerintem meg nagyon nem az. A hírekben azt látod, amit mutatni akarnak neked.
- Az iszlám az egyetlen világvallás, ami semmi mással nem kompatibilis. Csak saját magával - pontosabban még saját magával sem teljesen, lásd: siíta - szunníta ellentét.
- Mindekozben amusorvezetok tok erdekes esertelmes dolgokrol beszelnek, hadd szurjam ide.
- köszi, Csaba :)
- azért nem árt személyesen találkozni az emberekkel, bármilyen vallásúak is. csak abból kiindulva, hogy keresztények között ugyanazon felekezetben hány féle ember van.
- Ha mindegyik valóban keresztény, a morális alapelvekben nagy eltérés nem lehet, akár egy Amish tinédzserről, akár egy görög katolikus metropolitáról van szó. Élni és élni hagyni, ha megdobnak kővel, dobd vissza kenyérrel.
- Itt szokták mondani, hogy nem Isten gonosz, emberek gonoszak. Viszont ha ezt vagy azt nem engedné meg, akkor agyon van csapva a szabad akarat és akkor diktatúra van.
- Azért a gyerekek körében előforduló csontrák nem feltétlen a gonosz meberek műve. Meg a lárva, ami az emberek szemgolyójában szeret kikelni és onnan táplálkozni.
- Van egy megteremtett rendszer, erős szabályokkal, természeti törvényekkel, akaratokkal, stb. Ha ebbe kívülről drasztikus módon beleavatkozol, akkor valószínű összeomlik.
- Képzelt reklám: Vegyen ön is Apple iBelieve-t! Csak felteszi a fejére és hisz és boldog lesz!
- Allj, hit egyenlo boldogsag?
- Csaba, nem, de Apple / Boldogság :D
- fasza volt, varom a kovetkezoket, koszonet es joejeket