A gyulai vár és környéke
Ez már egy hozzám sokkal közelebb álló kép, megáll a lábán, és nem csak attól izgalmas, hogy egy panoráma kép mit tud létrehozni, egyébként, ha nagyban szemléljük, nagyon érdekes az, hogy még egy fotózó párt is látunk a képen, de kicsiben is valamennyire érzékelhető ez. Egyetlen dolog, amit érdemes lenne megnézned, hogy a kép egyik fele is egyfajta tónusban van, és a kép másik fele is, amit nagyjából pont a kép közepénél váltunk. A kép bal oldali részét körülbelül ugyanabba a tónusterjedelembe kéne hozni, ami a kép jobb oldalára jellemző. Most a kép bal felső része, a középtől balra helyezkedő része nekem túlságosan kilágyul. Érdemes lenne ezt utómunkában kicsit helyrehozni, de az irány jó, tetszik ez a fajta színvilág, úgyhogy köszönöm szépen. Kettő csillagot adok, azért nem hármat, mert érdemes egyben is szemlélni egy elkészült munkát amellett, hogy örülünk annak, hogy létrejött valami, és sikerült ezeket a dolgokat elkapnunk, azért nem árt, ha a tónusokra figyelünk, mert most ezt a képet ez a fajta tónusprobléma olyanná teszi, mintha egy nyers képet látnék, ami még nem lenne utómunkázva. (hegyi)
értékelés:
Térszűkület
Itt az a helyzet Zoli, hogy megint érzek valami csapdahelyzetet, ami te magad állítasz fel önmagadnak. Ez abból adódik, hogy találsz valamit, egy jó ritmust, ami egy izgalmas helyzet, de mintha megilletődnél ennek a határozottságától és valami puhább, valami kevésbé határozott köntösbe csomagolnád be. Itt van ez a palack, ami gyönyörűen rajzol, gyönyörűen osztja a teret, ami nagyon izgalmas helyzetet hoz létre, és valamiért nem voltál biztos abban, hogy ez elégséges információ nekünk, ezért behelyezted egy térbe, és közlöd mögötte a valóságot. Igen ám, csak itt az a kérdés, hogy megadja-e valóság azt a fajta erőt, mint amit egyébként az üvegen belüli világ mutat? Én azt gondolom, hogy nem. Túl nagy a különbség a kettő között, a háttér tök érdektelen, önmagában semmi. De amit az üvegben látunk az egy csoda. De ahhoz, hogy ez működjön, a döntéseket neked kell meghozni. Én nem fogok neked ötletet adni, mert ha én mondom meg, hogy én hogyan csináltam volna, akkor elveszem tőled a felfedezés örömét, és azt, hogy ez stabilan a tiéd legyen. Nem szeretnék mankókat adni. Szeretném, ha ezt a képet megismételnéd, és kérlek, gondolkodj el azon, hogy szerinted ez a kép önmagában kép-e, és ha nem, akkor mitől nem, mitől nem működik esztétikailag ez az egész. Szóval, ha megvagy ennek az üzenetnek az értelmezésével, amit küldök neked, akkor egy viszonylag rövid határidővel kérnék egy ismétlést, egy újabb átgondolást. Köszönöm. (hegyi)
Csend
Ősz témába kellett fotóznom, többször neki kellett futnom valahogy nem sikerült elkapnom azokat a pillanatokat. Végül egy véletlen folytán a Fiumei sírkertbe kötöttem ki, és itt megtaláltam a számomra jelentő őszt. Olyan érzésem volt, mint ha egy erdőben sétálnék. A sorozatból ezt a képet választottam, a lényeg, úgy érzem benne van.
Ahogy olvasom itt a leiratot, itt egy témamegoldásról van szó, feladatot kapott Nikolett valakitől, azt mondák neki, hogy mutasson az őszre variációkat, megoldásokat, és ő ezt a képet küldte. Én azt gondolom, hogy ez egy egészen izgalmas kompozíciós megoldás, mégpedig azért, mert az, ami az előtérben történik a levelekkel, az az elmosott, fátyol mögé rejtett, de mégis színeiben és tónusaiban határozott jelenléttel bíró háttérnél gyönyörűen újból megjelenik. Ezek a sárgák, rozsdaszínek, a zöldek is, anyagszerű, kézzelfoghatóvá válik ezek által a pad, szinte érezzük azt a nyirkos ősz végi, tél eleji illatot is. A fények nagyon kegyesek, mert határozottan mutatják a formákat, de mégsem kopogósak, tehát van az egészben egy határozott jelenlét, amit a fények által sikerült tompítani, ezeknek az üzeneteknek az éleit lekerekíteni. Ami a képben kérdéses számomra, hogy ettől, ahogy most ez a pad ábrázolásra került, olyan, mintha ez nem is egy pad lenne, hanem egy fa deszkázat. Tehát nagyon a föld síkjára került attól, hogy a pad struktúráját nem mutattad meg, miközben jelzésértékkel a pad támláját benne hagytad. Magyarán, hogyha a kép jobb oldala már nem lenne képen, – a háttámla tartóvasai és deszkázata – akkor ez a fajta dilemma nem lenne a nézőben, hogy ez egy pad vagy csak egy formai játék. Ahogy itt látom, van öt darab deszka, amin ülni lehet, és ebből te a legutolsót vetted perspektívában középpontnak, miközben ezt a perspektívát kitoltad a kép jobb oldalára. Lehet, hogy ha egy kicsit elmozdítod magad balra, és a második vagy a harmadik deszkát fogod középpontba, akkor nincs ez a kérdés a nézőben. Igen, lehet mondani, hogy akkor kevésbé izgalmas maga a kompozíció és ebben egyet is értek veled, értem, hogy miért a legutolsó deszkára helyezted a párhuzamosságnál a voksodat. Mégis azt mondom, hogy ha ez a döntés ennyire határozott, akkor viszont valamennyit érdemes lett volna ebből a struktúrából meghagyni, mert a lírája megmaradt volna a képnek. Ettől még az üzenet célba talált, de törekednünk kell arra, hogy a megfogalmazásunk pontos legyen, mert a pontossággal érjük el azt, hogy minél nagyobb közönségnél nagyjából hasonló élményeket tudjunk kiváltani. Én azt gondolom, hogy ez egy három csillagos kép, de leckemegoldás céljából várnék még ide ismétléseket. Jó lenne, ha azt a fonalat, amit nyáron elindítottál, azt tovább mozgatnád. Nyáron kaptunk tőled egy téli képet első leckének, de most egy nagy szünet van. Nagyon remélem, hogy újból fölveszed ezt a fonalat, és folytatod azt az irányt, amit elkezdtél az első leckéddel. Jó lenne egy második, egy harmadik lecke, ugyanis az önportrékkal mutatkozunk be egymásnak. Nem csak távolságtartó leckemegoldásokat küldünk, hanem magunkról is küldünk üzeneteket. Ez egy fontos része a Látszótérnek. Én azt szeretném kérni tőled, hogy pörgessük fel ezt a motort és jöjjenek azok az önképek, szeretném, ha minél többet beszélgethetnénk a képeid kapcsán, mert én úgy érzem, hogy van értelme. Azt is határozottan érzem, hogy van egy stabil világod, amiben esztétikában és formában mozogsz, és ezt azért tartom nagyon fontosnak, mert ez a bázisa mindenféle vizuális kommunikációnak, és nálad ez a bázis úgy tűnik, hogy stabilan meg van. Szeretném, ha megosztanád a munkáidat velünk. (hegyi)
értékelés:
Cím nélkül
Érdekes ez a kép, bár bevallom, hogy hozzám annyira nem áll közel, mert van egy szedett-vedettsége a környezetnek. Annyi minden belóg itt, annyi mindenre kell figyeljek, az eldobott cigarettacsikkektől kezdve a kiskorlátig, a nagy korlátig, a háttérben lévő házig, a kőkorlátig itt a jobb alsó sarokban. Szóval minden másra kell figyeljek, miközben maga a főalakok és ráadásul az általuk létrehozott árnyékok fantasztikusak. De nekem ebből elég lenne megkapnom a modelleket, az árnyékokat meg mondjuk a háttérben lévő házakat. Túl sok a jóból az a minden, amit itt kapunk. Bocsánat, hogy ez mondom, de ennél a képnél nekem az ugrik be, amit Rober Capa mondott: „Ha nem elég jók a képeid, nem voltál elég közel”. Kicsit közelebb kellett volna menni, nagyon távolról oldotttad ezt meg. Ebben nyilván van egy objektív választás is, ahogy látom, ez egy nagy látószögű objektív. Lehet, hogy ezt egy normál objektívvel meg lehetett volna csinálni. Sőt, egészen biztos vagyok benne, hogy ez normál objektívet kívánt volna, és akkor ez az egyik legjobb képed lenne. Ez most kettő csillag, mert izgalmas, csak az én ízlésemnek nem elég jó, a keretnél lévő dolgok nem kereteznek. (hegyi)
értékelés:
Ködös reggel
Dunaújváros, Duna part, acélszobor park ősszel, ködben, hidegben.
Jó ez a forma, egész érdekes az, ahogy komponálsz. Nekem egy kevéssel több kellene ebből a domboldalból, és nem tudom mik azok a formák. Biztos van azoknak jelentésük, most ez annyira nem jön ki, viszont ebben a tónustartományban zavaró. Lehet, hogy ez a helyszín nagyon fontos neked, de ellentmond egymásnak a ködös gesztus, ami nagyon szépen megrajzolódhatna, közben meg ezek a nagyon határozott formák szembemennek azzal az iránnyal, amit ezek az organikus formák jelentenek. Ha nem ez a ködös megközelítés van, ha ezeket tudatosan úgy komponálod bele, hogy róluk akarsz mesélni, akkor ennek van létjogosultsága, de most ebben a formában valahogy ez mégsem így jön létre. Nem tudom, hogy ez mennyire van messze attól, ahol te vagy, és hogy ismételhető-e, de visszaadom ismétlésre. Nem ezt a képet, hanem annak az eldöntését, hogy miről akarsz mesélni: a ködről, és hogy milyen szépen színezi a tónusokat a köd, vagy kifejezetten erről a helyről, ami ezekkel az izgalmas szobrokkal itt létrejött. Ha ezt eldöntötted, akkor afelé fogsz majd elindulni. Kíváncsian várom. (hegyi)
Duna
A mi, dunaújvárosiak Duna-kanyara és Szigetköze.
A helyszín szép, az egész egy jó és ízléses kompozíció, csak üres a terep, nem indul el a mese. Esztétikus, kompozícióban is rendben van, de nincs történet. Valaminek történnie kellene itt a köveknél, az előtérben. Valami mese talán itt indulhatna el, és hadd ne én legyek az, aki megmondja, hogy micsoda, mert nem nekem kell ezt megmondani, az lenne a jó, ha ezeket az utakat magatok járnátok be és magatok találnátok meg, de mindenképpen azt mondom, hogy igen, itt van most a következő lépés, megvan a forma, de mit akarok ezzel mesélni. Az kevés, hogy ez szép, mert a szépséghez is kell valami plusz, hogy az a kép a nagy képözönben megmaradjon a nézőben. Azok a képek maradnak meg könnyen, amelyekben valamilyen mese elindul, mert azt a mesét már tudom hova tenni magamban, az a mese már megjegyezhetővé válik. Ez így nem megjegyezhető. Nagyon szép, de ez még csak a színpad, itt még csak felgyúltak a színpadi fények, és várjuk az előadást. Ezt most visszaadom ismétlésre, bízva abban, hogy ezt elrakod magadban, kimész ide és fogsz itt még csinálni képeket, és megcsinálod azt, hogy ebből legyen valamilyen üzenet, mert a helyszín gyönyörű. Ismétlés. (hegyi)
Ősz
Őszi erdő
Nagyon érdekes ez az egész, azt is mondhatom, hogy illusztrációnak tökéletes lenne. Ha bármilyen lelki vagy érzelmi megközelítésben azt nézem, hogy milyen keresztutakhoz jutunk el, milyen útelágazásokhoz, akkor ez egy tökéletes illusztrációja ennek. Lehet azon gondolkodni, hogy vajon Nóra jobbra vagy balra ment, melyik izgatta jobban. Sejtésem szerint, ahogy én Nórát ismerem, ő balra ment, én lehet, hogy jobbra mentem volna. Ez nagyon furcsa, hogy kinek melyik ösvény izgalmasabb, vagy melyik az, amelyik hozzá közelebb áll. Miközben nagyjából egyformák a fényviszonyok, nekem az egésznek az érzelmi megközelítése a jobb oldalnál izgalmasabb, a bal oldaltól egy kicsit félek. Ha nézegetjük ezt a képet, akkor a nézőben is ezt az izgalmat tudjuk felkelteni, hogy őt állítottuk egy döntés elé, hogy melyik úton menne, melyiket választaná. Fantasztikusan szépen a színek, a tónusok, a levegője, a tere ennek az egésznek. Ha az egész egy ujjnyival lejjebb kerülne, tehát nem csak annyi, hogy levágsz a tetejéből egy ujjnyit, mert akkor az egész szétesik kompozícióban, hanem azt az egy ujjnyit, amennyit fentről letakarsz, hogy ne lyukadjon ki az ég, azt alul hozzátennéd, mert kellene az, hogy honnan jövünk, hogy a valóságból, abból a realitásból, ahonnan elindulunk, még egy picivel többet kellene adni, és akkor tényleg ez egy nagyon szép rendszer lehetne. Így se rossz, nem azt mondom, hogy ezzel így nagyon nagy bajok vannak, de hát mindig az a kérdés, hogy hogyan lehetne jobb. Az én érzetem szerint így. A három csillag abszolút megvan, hiteles az egész, és ez a legfontosabb, és az a jó, hogy van egy helyzet, amit tálcán kínált neked egy szituáció, és azt te meg is ragadtad, nem sokat vacillálsz, hogy ezt lefényképezzem-e, vagy csak menjek a magam útján. Nagyon érdekes ez a helyszín. Ha megvan ez a helyszín, hogy hol van, és bejárható, akkor ezt még sok mindenre használhatnád. Köszönöm. (hegyi)
értékelés:
Szél
Jó ez az egész attól, hogy annyira furcsák az előtérben a bemozdult ágak, a mélységélességgel való játék miatt, hogy olyan, mintha egy 3D-s képet néznénk. Ez egy jó hatás. Az egy másik kérdés, hogy kicsit ki van nyílva az ég, és azok a világosak kár, hogy ennyire kiégtek, de a belső mozgása és a dinamikája jó ennek a képnek. Kicsit olyan, mint az Avatar c. mozi, nem láttam még, de így képzelem el. Lehet, hogy ezzel most bebuktam, hogy nem néztem meg, és valami alapművet hagytam ki, de az én fejemben az ilyesmi. Megvan a három csillag, a leckemegoldásra még várnék tőled képeket. (hegyi)
értékelés:
Évszakváltás
Ilyenkor egy kicsit minden felborul.
Hát látom, hogy a móló és a víz több mindenkit megihlet. Itt most egy trükköt is kapunk azzal, hogy a fönt és a lent megfordul. Ez azért érdekes egyébként, mert nem valami túl szájbarágós módon történik, hanem hagy minket a kétségek között, hogy oké, megfordította, de tulajdonképpen, lehet, hogy mégsem biztos, hanem ott elszálltak a szélben ezek a falevelek. Szóval az egész olyan érdekes, lehetne ez akár a valóság is. És ez az ereje ennek az egésznek. A képaránnyal itt sem tudok mit kezdeni, megint azt mondom, hogy nem nagyon értem, hogy miért szeretitek ezt a fajta képarányt. Azt gondolom, hogy azokat a képarányokat, amik a klasszikus képarányok, nem véletlenül találják ki, sem a 4:3-at, sem a 16:9-et, fene tudja, hogy ez most melyikhez akar közelíteni, vagy melyik irányba mozdul el. Én a 4:3-as képaránynak vagyok a híve, vagy valami ahhoz közelihez. Nem tudom, hogy ez most hova tart. Valahogy nekem olyan idegen, ezt hozzá kell, hogy tegyem. És ezért nem tudom azt most jól megmondani, hogy ez a képkivágás így most helyén van, vagy sem. Ugyanis, ha ezt a képkivágást nézem, akkor azt gondolom, hogy a képnek a jobb oldala fölöslegesen sok. Akkor valahol én egy ujjnyit ott vágnék. És akkor már helyrebillen az egész. Miközben azt is gondolom, hogy javarészt az lenne a jó, hogy ha az került volna eldöntésre, hogy a fölső vagy az alsó rész az, ami fontosabb, és ahhoz még azt hozzácsapni nagyjából, amit itt most levágtunk. Ezért gondolom azt, hogy ez 2 csillag most. És persze fentiek nem jelentik, hogy ne lehetne extrém, a szabványtól eltérő arányokat használni, de azoknak képhatáron belül indokoltnak kell lenniük. (hegyi)
értékelés:
Alkony
Hogy ez a szőlő hogy került ide, hogy belógattad a képbe, vagy valami lugasnak a része, nem tudom, de azt hiszem nem is fontos. Ami fontos, hogy attól, hogy átvilágítja a szemeket a nap, ettől ad ez ennek az egésznek egy nagyon furcsa dinamikát. Még azt is mondhatom, hogy életet. Mert olyan, mintha ott belül valami ilyen kis szörnyecske meg akarna születni. Ott a szemeken belül. Miközben tudjuk, hogy ott a magot látjuk, de akkor is a fantázia az máshogy működik és ettől az egész nekem nagyon dinamikus, attól, hogy többféle tónust látok. Az egészen feketét, a majdnem teljesen fehéret, a kiégett roncsolódottat, tehát hogy sok minden megvalósul itt. És ez esztétikailag nekem rendben van és tömegben is. És én azt gondolom, hogy igen, ennek jót tett ez a fajta tónusroncsolás, vagy az, hogy ennyire leszűkítetted ezt az egészet és ennyire kopogós, keményre vetted. Mert ettől tud ez a néhány szem, ahol megtörténik ez az átvilágítódás, élni, lélegezni. Köszönöm szépen, 3 csillag és megvan a leckemegoldás is. (hegyi)
értékelés:
Csend
Ősz, csend, víz.
Ősz, csend, víz. Nem nagyon értelek, hogy ezt most miért az évszakokba kellett berakni, miközben a csend leckében tökéletesen megállta volna a helyét. Az évszakoknál én nem nagyon látom ezt megoldottnak. Mert ez lehet tél is, lehet kora tavasz is, mert ez nagyon sok minden lehet, nem kötelezően csak ősz. Ha a tömegelhelyezést nézem, megint az a kérdés, hogy miért nem tudsz nagyvonalú lenni a tér kezelésével. Nagyvonalú vagy oldalirányban, de fölfelé és lefelé nem. Ez a tömeg, amit ez a móló képvisel, igényelné pontosan azt, hogy körülötte kiússzon a tér. Abban most egy kicsit tanácstalan vagyok, hogy hogyan tudnám számodra egyértelművé tenni azt, hogy mik azok a kompozíciós és tömegelhelyezési szabályok, amik mentén ezeket egyértelműen át tudod érezni. Egyrészt ez a képforma, vagy ez a képarány nekem idegen. Tehát ebből egy másfél-kétujjnyi hiányzik, de egy ujjnyi minimum, alul vagy fölül. Másrészt, ha a képarányt, magát rendbe hoztuk, akkor azt már adni fogja, hogy hol helyezzük el magát ezt a mólót. Nincs ez nagyon rossz helyen, de nem megítélhető a képarány torzulása miatt. Szóval ez most nekem 2 csillag, Gábor. Mindazzal együtt, hogy szívem szerint azt mondanám, hogy ismételd meg. Jó lenne ezeket az ismétléseket megcsinálni, mert én azt hiszem – és ez nem csak rád igaz, Gábor, hanem a többiekre is – hogy a haladásnak néha – nem tudom máshogy mondani – a lustaság a gátja. Az a lustaság, hogy amikor azt mondja a Hegyi, hogy ismétlés, akkor fejben ismétlünk és nem a gyakorlatban. Holott a gyakorlati ismétlés az, ami elmélyíti a tudást. Nem én találtam ezt ki, nem az én okosságom. (hegyi)
értékelés:
Modell típus
Ez a béka körül belül 20 percig rezzenéstelenül tűrte, hogy alig 5 cm-re kattogtassam tőle a gépem. Ráadásul azt is hogy közben rendezgessem körülötte a terepet még az se zavart hogy arrébb toltam a kővel együtt amin ült.Tökéletes fotómodellként viselkedett, majd miután végeztünk és megköszöntem az együttműködését (tényleg megköszöntem neki) szépen elvonult a tőle csak féllépésre lévő patakba.
Kaptunk egy leiratot, ami arról szól, hogy ez a béka 20 percig is a modelled volt, ha ilyen sokáig tűrte ezt az egészet, hogy rendezgethetted a terepet is körülötte, és még ez se zavarta, akkor érdemes lett volna ezt a nagy ágat kivenni. Egyébként nekem ez a képhármas egy kép lenne, ha eldöntöttük volna, hogy mit akarunk ábrázolni, és akkor azzal az egy képpel kellett volna dolgoznunk. A felső gépállást kevésbé tartom szerencsésnek, sokkal személyesebb a második és a harmadik kép. Nekem a középső kép izgalmasabb, ezeket a fűszálakat, koszokat kivettem volna, nem nagyon látom értelmét, hogy milyen célból vannak jelen. Persze, ezt ott mérlegelni kell, hogy elveszítjük-e a modellt azzal, hogy elugrál, de ha megvan az a kapcsolat, hogy ő bízik bennünk, és kevésbé ingereljük, akkor ő ebben partner lesz. Én most erre adok egy csillagot, mert az irány jó, az, hogy ilyenekkel foglalkozol, és ilyeneket meglátsz, de ezt még kompozícióban rendbe kéne tenni. (hegyi)
értékelés:
Réteg
Fantasztikusak ezek a füstpamacsok, ezek a nagyon festményszerű hatások, amiket itt látunk. Talán annyit engedj meg Dávid, hogy hozzátegyek, hogy a fönti, teljesen kilágyuló égboltból biztos, hogy vágnék, talán egy másfél ujjnyit simán. Mert hogy ott van olyan rész, ami már nem hordoz semmilyen formai párhuzamot. Kézenfekvő és Zsolt nagy kedvence, tehát engedjétek meg, hogy megemlítsem Turner nevét, aki a maga vízfelületeivel, viharaival és fényeivel nagyon hasonlatos irányban mozgott. Azért is vágnék egyébként a kép fölső részéből, hogy a valóság, amit a fák képviselnek és ez az egész játékos, de drámai füstjáték, tömegében jobban arányuljon egymáshoz, jobban viszonyuljon egymáshoz. Nyugodtan bele lehet vágni ott a fölső füstgomolyagba. Szóval én azt nézem, hogy ez a másfél ujjnyi az biztosan elkel. De a 3 csillag megvan. Furcsa természetfotó, tegyük hozzá, olyan tingeczdávidos, de hát ez is hozzátartozik, a pusztulás romantikája. (hegyi)
értékelés:
Ősz
Furcsa ez a perspektíva, de a gondolatiságát én megvettem, köszönöm. Merthogy az ősz kétértelmű fogalom. Minden évben eljön ez az évszak, minden évben haladunk bele a télbe, haladunk az elmúlás felé és hát ennek nyilvánvaló párhuzama az emberi életben való haladás. Nyilvánvaló, hogy ezt mindenki máshogy éli meg, máshogy fogalmazhatja meg, én ezt a megfogalmazást el tudom fogadni. Az egy másik kérdés, hogy az egész olyan, mint hogy ha egy hegynek felfelé menetelés lenne, de én ezt is el tudom fogadni, számomra ez is értelmezhető, hiszen az egész élet egy ilyen kihívás, egy folyamatos menetelés, ami egy kicsit ilyen sziszifuszi meló. Úgyhogy szerintem ez is egy abszolút rendben lévő irány. Ha valamit mondhatok, akkor talán annyit, hogy én ezt egy négyzetes kompozícióban jobban el tudnám képzelni és a kép alsó és felső részéhez adnék hozzá valamennyit. Ennyit tudok hozzátenni. De megvan a 3 csillag. (hegyi)
értékelés:
Hozzászólások
Török József
2024. 06. 21. - 23:06
"Nagyon kúl ez az AI-muzsika...döbbenet. Mondhatnám, ijesztő." "-Menj el Madeirára, és a…
Török József
2024. 06. 21. - 22:37
"-Jóska tényleg meghatott a hangja alapján. -Meg, hát." "-Kétélű fegyver, hogy a hidat akkor…
Hamar Ramóna
2024. 06. 19. - 07:31
Kedves Ingrid! Részemről az öröm! ;)
Alexovics Ingrid
2024. 06. 18. - 22:27
Kedves Ramóna, örömmel használnám ezt a nagyszerű képet a holnapi rádióműsorom borítóképeként.…
Aureliano
2024. 06. 17. - 23:08
Boch: -jajj, igen, a szél. az durva, amikor levágod. én egyszer csináltam ilyet, de úgy néztem ki…